葛城(公開前)

□これまで「葛城」という演目に携わられたことはおありですか
■舞囃子を舞ったことがあります。初めての序の舞でした。
□毎回シテを勤められる際には、綿密な考察や準備の上で臨んでおられますが、今回「葛城」に向けてなさったことなどありましたら教えてください
■時間があれば葛城山に登ってテント泊でもしたかったところですが、かなわず…代わりといいましょうか、知人が山頂まで行ったそうなので写真を送ってもらいました。今はロープウェイで簡単に登れるようですね。秋は一面ススキ野があって、山頂からの景色は、高天原の異名で呼ばれるように美しく幻想的ですらあるらしいです。
□今回は、前後シテ共に女性ですが、女性を演じる際に工夫されていることなどありますか

■カマエやハコビが変わるのは勿論ですが、自分は肩幅を隠すためにグッと両肩を下げます。なによりも謡の調子に気を使います。波が揺蕩うように、絹糸のように繊細に、しかししっかりと芯がある、そんな謡を心掛けています。
□前シテと後シテは同一人物ですが、かなり異なる印象ですね
■前シテは曲見もしくは深井、後シテは泣増の能面をつけて登場します。他流だと前シテも若い女性の能面をつけることもあるようですが、曲見だと少し艶やかさに欠ける印象ですね。曲見をかけるのは初めてですので、心してつとめます。
□前シテの負柴や笠には”雪かけ”がありますね
普通詞章などで表されることが多いと思うのですが、目に見える細工があるのはめずらしいことですか
普通詞章などで表されることが多いと思うのですが、目に見える細工があるのはめずらしいことですか
■冬を題材とする曲は多くありません。最低限の舞台装置ともいえると思います。真っ白い雪原と吹雪を想像しやすくするとともに、雪氷がシテを戒め、呪縛しているようにも見えます。雪がけの笠は「竹雪」と本曲のみで使用します。書生のときに、綿を薄く平たく伸ばして、笠を作ったのをよく記憶しています。


□謡の聞かせどころを教えて下さい
■シテは雪の中でワキの山伏たちを呼び止め、自分の家へと誘います。映画であれば、ホラーにも官能的な展開にもなりえそうな雰囲気です。しかし夜も更け、ワキが後夜の勤め(午前四時の勤行)をする際「我に悩める心あり」とシテが葛城の神であり、過去の罪により呪縛を受けていることを打ち明けます。恐ろしさや艶やかさもありつつ、神話的な展開で全てを超越してくる、そんな謡の力が臨まれます。具体的には「さなきだに女は五障の罪ありしに」からよく変えていかねばなりません。
地謡はクセ「葛城や木の間に光る稲妻は。山伏の打つ火かとこそ見れ」から、静かに進行していきます。しんしんと降り積もる雪の音が聞こえるようです。
■シテは雪の中でワキの山伏たちを呼び止め、自分の家へと誘います。映画であれば、ホラーにも官能的な展開にもなりえそうな雰囲気です。しかし夜も更け、ワキが後夜の勤め(午前四時の勤行)をする際「我に悩める心あり」とシテが葛城の神であり、過去の罪により呪縛を受けていることを打ち明けます。恐ろしさや艶やかさもありつつ、神話的な展開で全てを超越してくる、そんな謡の力が臨まれます。具体的には「さなきだに女は五障の罪ありしに」からよく変えていかねばなりません。
地謡はクセ「葛城や木の間に光る稲妻は。山伏の打つ火かとこそ見れ」から、静かに進行していきます。しんしんと降り積もる雪の音が聞こえるようです。
□ここぞ「葛城」という箇所を教えてください
■初動「肩上の笠には。無影の月を傾け…」と吹雪のなか女の家に一行が向かう場面です。笠を月に例えているところが洒落ています。ここで巧く情景を描写できると、この後の暖かい家のなかとの差が際立って効果的でしょう。
その後、標(木の枝)を火にくべる場面、独特の型があります。
その後、標(木の枝)を火にくべる場面、独特の型があります。
□シテ出演を重ねられ、独立、30代も半ばとなられ、ご自身の中で変わってきたことはありますか?
■親の仇のように稽古をがむしゃらにする時期は過ぎたかもしれません…限られた時間で、どれだけ成果を得るか。少しずつではありますが経験も頼りになります、とはいえ初心は忘れず…悪いところを削り、良いところを伸ばす、この繰り返しだと思います。シテの前はひたすら苦しみです。しかし安閑とした気持ちで舞台に臨むより、藻掻き苦しんで、緊張感と切迫感のある舞台に価値があると考えます。

□最後に、最近のご活動について教えてください
■私が指導している紫閃会の第一回大会を秋に開催いたしました。賛助出演ふくめ、参加者28名での盛大な会となりました。舞台は勿論のこと、普及・指導にも邁進する次第です。

今回の「葛城」の舞台、また今後の活躍が楽しみでなりません!
皆さん、11月16日は宝生能楽堂でお会いしましょう!

・此度は「石橋」を披かれますこと、誠におめでとうございます
まずは一言お願いできますでしょうか
有難う御座います。決して道のりは易しいものではなかったと染み染み思いますが、多くの方に支えて頂きながら本曲に辿り着きました
光栄至極、万感の思いです

・今回の披きは、ご自身にとってどのような節目と感じておられますか
能楽師としては道半ばですが、「石橋」がある意味での一つの山の頂きだと思います
今まで地謡として何度も本曲に携わって来たからこそ、いざ舞う側として務める際の心積もりは激烈という言葉に尽きます
・今「石橋」を披かれること、満を持してとお見受けしますが、ご自身のご感想はいかがでしょうか
三十六歳になり、若干の体力の衰えは感じます…が、情熱だけは少しも昔と変わりません
・ご自身が感じられる「石橋」の難しさはどのような点でしょうか
本曲において言葉は不要です より強く、高く、早く、堅く、勿論のこと型を乱さず美しく…ということに尽きます
・初同からクリ、クセと繰り返し語られる橋の狭さ・谷の深さ・苔の滑らかさは、どのような効果をもたらしていると思われますか
石橋の向こうとは、謂わば涅槃であり、六道輪廻からの解脱、つまりまず死ぬことを意味しておりますから、しっかり人生を見つめ直して修行を積み直しなさい、易い道ではないですよ…と言ってる訳ですね それが能楽師としての道程とも重なっているわけですが、後半、シテ:獅子が思う存分に橋の上で勇壮に舞い、修行の成果を発揮しなければならないという芸事上での戒めになっていると思います
・その中でも謡の聴き所はどこだとお考えですか
クセ「虹をかける姿」あたりは特徴的な謡で石橋の特別感を演出します そして後の「獅子団乱旋の〜」からは血反吐を吐くごとく、と言い伝わる、悲壮なまでに激烈な箇所です 謡宝生の思想性を強く反映していると言えるでしょう

・獅子の舞いについてお伺いします 体幹・足運び・呼吸など、身体的に特に意識している点はありますか
すべて積み重ねて来たものです 研究はしますが、意識は不要です
・囃子方との緊張感あふれるやりとりで、気を付けていることはございますか
ありません 場を呑むだけです
すべて積み重ねて来たものです 研究はしますが、意識は不要です
・囃子方との緊張感あふれるやりとりで、気を付けていることはございますか
ありません 場を呑むだけです

・「石橋」後のご自身の目指す能楽師像がありましたらお聞かせください
時に怒涛、時に月夜のように、変幻自在に舞いたいですね
時に怒涛、時に月夜のように、変幻自在に舞いたいですね
毎回「前に舞った時と別の人?」と思われる能楽師でありたいです
・最後に、後援されている皆様へ一言お願いいたします
去年から今年にかけ、私生活でも大きな変化が御座いました たゆむことなく精進したいと思います
・最後に、後援されている皆様へ一言お願いいたします
去年から今年にかけ、私生活でも大きな変化が御座いました たゆむことなく精進したいと思います
来年4月には道成寺を披かせて頂きます
是非とも能楽堂でお見届けください

関連リンク
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●雄資師9月、10月および11月のラジオ出演予定を掲載しております
●賢郎師九月宝生会特別公演「石橋」インタビューを賢郎の扉に掲載しております
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